Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?



  • Уважаемые!

    Есть предложение наплевать на койн,
    который проталкивают Инициаторы, видимо, с эгоистической целью поднять себе и только себе побольше бабла
    (Инициаторы - это, если судить по "идеологу" Никодиму, сознательные и убеждённые эгоисты, намертво зомбированные пропагандой Запада, и потому они - ненадёжные люди,
    они идеологически-теоретически готовы предать всё, что угодно, в любой момент ради денег (ради личной эгоистической выгоды), они, видимо, не способны быть патриотами ни проекта, ни общества, ни человечества),
    и
    вместо койна Инициаторов предлагается использовать токены Эфириума
    для построения "государства из государств" (чего-то нового), а не какого-то "государства" (чего-то старого и устаревшего)...
    ...
    Эфириум - это, как я понял (поправьте меня, если я не прав),
    платформа, где легко можно создать свои компьютерные деньги, т.е. своё государство
    (государство = деньги...
    ну да, биткойн - это деньги без государства, но биткойн - это временное явление, это - тест особой технологии, технологии образования государств всеми желающими, биткойн относительно скоро исчезнет - после создания государства государств исчезнет, например)...

    Для построения "государства государств" (или НАД-государства) на Эфириуме
    нужно создать НАД-деньги (деньги денег),
    создать, грубо говоря, замену доллару как мировой валюты.

    Суть: НАД-деньги - это НЕ деньги, хотя и обмениваются на деньги
    (подобно тому, как нынешние деньги - это НЕ товары, хотя и обмениваются на товары)...

    Подробнее о НАД-деньгах см в соседней теме:

    https://forum.mfcoin.net/topic/51/предложение-особых-мировых-денег-для-фриленда-как-объединения-государств

    Я предлагаю конкретный способ создать НАД-деньги,
    нужны программисты на Эфириуме для реализации.
    Есть желающие?..

    Нужен типа автоматический Обменник валюты (токена Эфириума) на особую НАД-валюту и обратно...
    обмен - не по курсу, а по особым формулам (я придумал - каким)...

    Это была бы модель для "настоящих" мировых денег (посредника в обмене валют), а не нынешнего суррогата мировых денег типа доллара.
    И,
    имхо, создание НАД-государства с НАД-деньгами
    (и НАД-идеологией как идеологии равенства всех идеологий)
    это было бы решением всех глобальных проблем человечества, извините за пафос...

    Пока прямо сейчас первым делом можно создать "работающие" НАД-деньги (модель пока) и распространять НАД-идеологию,
    а также проинформировать все существующие "непризнанные государства", что они могут объединиться в борьбе за существование и признание...
    ...
    Это - примерный план такой.



  • Ну собери команду и делай всё сам. В чём проблема-то?


  • Freeland

    Ты ищещь людей в свою команду, ничего не предлагая.... Это как просить денег у инвесторов, говоря "Представьте....". Сделай бизнесс-план (в данном случае просто план действий), продумай все мелочи и предложи людям на форуме, но не на этом, т.к. здесь немного другая идеология, отличная от твоей. Во Фриланде мы верим во Фриланд. А это форум Фриланда. Можешь даже начать с создания своего форума и обширной рекламной компании, а не пользоваться чьими-то достижениями.



  • @azzzztec said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    Ты ищещь...

    да пrосто покушать с мультика хочет



  • @azzzztec said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    ..здесь немного другая идеология, отличная от твоей...

    Какая именно здесь идеология?..
    неужто идеология "главное в жизни - это личные интересы,
    и всё, что человеку важно и нужно - это бабло зашибать и неважно чем, пусть даже обманом и подлостью"?..


  • Freeland

    @frol said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    неужто идеология "главное в жизни - это личные интересы,
    и всё, что человеку важно и нужно - это бабло зашибать и неважно чем, пусть даже обманом и подлостью"?..

    Нет



  • @azzzztec said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    @frol said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:
    неужто идеология "главное в жизни - это личные интересы,
    и всё, что человеку важно и нужно - это бабло зашибать и неважно чем, пусть даже обманом и подлостью"?..
    ...
    Нет

    ...
    Что "нет"?
    Стыдно честно признаться в своём убеждённом зверином эгоизме?

    А КАКАЯ ЖЕ ТОГДА ИДЕОЛОГИЯ У ФРИЛЕНДА?..
    ...
    Повторюсь:
    видимо,
    ЕДИНОЙ И ЧЁТКОЙ ИДЕОЛОГИИ У ФРИЛЕНДА ПОКА НЕТ ВООБЩЕ...

    Есть, видимо, два "основных идеологических направления", которые пока борются между собой:

    1. индивидуалистичное, Западное...
      типа "все люди - эгоисты = подлецы"...
      и этим подлецам стыдно признаться в своей подлости,
      они избегают разговоров об идеологии,
      один раз сказали про этот идиотский "общественный договор", который никто не видел - и хватит, да?
    1. планетарное, принципиально новое...
      Это направление не оформлено,
      его сторонники не могут его чётко сформулировать,
      поэтому тоже избегают разговоров об идеологии...

    Повторю цитату из соседней ветки, которую я типа "вырвал клещами" у представителя этого (второго, всепланетного) направления:
    [Фриленд - это] Платформа для существования систем [=государств],
    внутри которых люди могут взаимодействовать по своим правилам [гос. законам]
    и быть вольными выбирать между этими системами...
    способных динамично развиваться и не зависеть от центральных органов.

    И я по сути ПРЕДЛАГАЮ НОВУЮ "ТИПА ИДЕОЛОГИЮ" для этого направления...

    Это направление - это типа МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ на самом деле,
    это - изменение миропорядка, хотя это и не осознано его сторонникам...

    Какой тут в ж@пу может быть "бизнес план" с "рекламной кампанией"?
    Это - с ЗАПАДА, для тупого зашибания бабла,
    а тут речь идёт о том, чтобы ИЗМЕНИТЬ МИРОУСТРОЙСТВО,
    сделать типа "мировую революцию",
    понимаете?..



  • Вы не ответили на вопрос: почему сами не сделаете то, о чём говорите? Собирайте команду и вперед



  • @константин said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    Вы не ответили на вопрос: почему сами не сделаете то, о чём говорите? Собирайте команду и вперед

    имхо, Ваш вопрос - дурацкий,
    ибо
    Вы исхОдите из таких представлений о мире,
    которые Вам внушила пропаганда Запада.
    Это, имхо - тупые и аморальные эгоистические-индивидуалистические представления.
    ...
    По-вашему, чтобы создать новое и важное, нужен "герой-инициатор" с "идеей", который составит "бизнес-план", найдёт "инвесторов", поднимет шум "рекламной кампанией" и т.д., да?..
    А зачем это всё? да чтоб просто и пОшло срубить бабла, правильно?..

    Это всё - идиотизм с Запада, тупо зацикленного на бабле, понимаете?

    А Ленин, например, разве так делал свою мировую революцию?..
    Нет,
    у него было другое понимание (от Маркса):
    на практике всё делается стихийно (типа "рабочее движение" - стихийно),
    а теоретики-интеллигенция по сути только добавляют теоретической осознанности и организованности в это стихийное движение практиков, понимаете?..
    Т.е.,
    история движется как бы сама собой, стихийно, а люди могут только осознать куда сама идёт история и либо помочь ей, либо помешать,
    понимаете?..

    Да, Ленин ошибся в конкретных расчётах, но в этом общем понимании стихийности истории он был, возможно, прав...

    Т.е., переходя теперь к Вашему конкретному вопросу после этого типа общетеоретического введения, можно сказать, что,
    имхо,
    команда для реализации этой (исторической, т.е. важной и нужной, имхо) идеи должна собраться само собой, стихийно, без осознания того, что она - такая команда, понимаете?..
    а я должен только найти эту команду и добавить осознанности в это стихийно возникшее движение...
    ...
    И я везде искал эту команду, и - вот, возможно, нашёл во Фриленде.

    Ещё раз:
    Фриленд - не един,
    в нём (стихийно) образовалось два идеологических направления:
    одно - создать одно государство,
    просто ещё одно обычное государство Запада с обыкновенными и пошлыми эгоистами и подлецами, но без территории, типа как Мальтийский орден (чтобы, главное, обогатить Инициаторов и примкнувших к ним, видимо)...
    и
    второе направление - создать не только такое государство, но и идти дальше,
    построить на той же основе "государство государств", НАД-государство...
    ...с какой целью?
    тут я не знаю, какими соображениями оправдывают люди это своё второе направление...
    но
    я предлагаю этому направлению свои теоретические наработки для оправдания его нужности и важности...
    и предлагаю практические меры по развитию этого идеологического направления (предлагаю создание НАД-денег),
    понимаете?..
    ...


  • Freeland

    @frol хочу дать совет: краткость сестра таланта. Твои посты ну очень длинные. Я лично в основном их пролистываю и читаю коменти извесних людей из чата. И дело тут не только в лени, также есть занятые люди которые ценят свое время. Желаеш донести идею надо чтоб люди её прочли, а Я уверен что Я не единственний кто пролистывает длинный текс.



  • @kongresan said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    @frol хочу дать совет: краткость сестра таланта. Твои посты ну очень длинные. Я лично в основном их пролистываю и читаю коменти извесних людей из чата. И дело тут не только в лени, также есть занятые люди которые ценят свое время. Желаеш донести идею надо чтоб люди её прочли, а Я уверен что Я не единственний кто пролистывает длинный текс.

    Я с ужасом смотрю на таких людей, которые не способны или не хотят читать "длинные" тексты, и не понимаю, что вообще тут в жизни творится...

    Где и как Вы учились, если не приучились читать "длинные" тексты?

    Неужели Вы вообще не читаете никаких "толстых" книг, например?
    "Войну и мир" Л. Толстого Вы читали? Достоевского? Пушкина? Да хоть Лукьяненко с Бушковым? Пелевина?
    Ё!
    Как Вы живёте вообще?
    И почему пишете так неграмотно?
    Неужели Вам не надо по жизни нигде писать?


  • Freeland

    @frol войну и мир читал (тока 1 том, не пошло, с усево тома запомнились тока описания военных действий с участвием Андрея Болконского) Стругацких, Пелевина перечитал много, половину книг Кастанеды прочёл, и вцелом наверное больше половини книг рекомендованных Фриманом. Первых 5 книг игры престолов полностью прочёл (а ето не маленькие книги) - Я читаю длинные произвидения если из них можно чтото взять для себя, расшырить свой кругозор. А пишу с ошибками потому что русскый не мой родной язык и Я не изучал ево в школе.


  • Freeland

    @frol said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    Что "нет"?
    Стыдно честно признаться в своём убеждённом зверином эгоизме?
    А КАКАЯ ЖЕ ТОГДА ИДЕОЛОГИЯ У ФРИЛЕНДА?..

    "Нет"- это частица, выражающая отрицание. А Я не согласен с твоим мнением.
    А ты не думаешь, что Фриленд будет государством, в состав которого будет входить множество областей и республик(к примеру как в РФ). Или для сравнения, которое поймет даже школота : Есть сайт ВК.ком (это Фриленд), а там очень много сообществ (это те самые государства) и каждый пользователь может быть во многих группах сразу (гражданином нескольких государств).
    Насчет валюты. Лично я против смены валюты, т.к. я уже вложил свой труд и средства в этот проект, но не только для реализации эгоистичных побуждений обогатиться, а для того, чтоб :

    1. Помочь проекту заработать (пополнил казну) этих МФКоинов для реализации дальнейших действий с участием этих монеток.
    2. Заработать себе немного этих монеток для реализации проекта дальше, и покупать товары и услуги за них.

    Очень интересно, что сделал именно ТЫ, кроме как пропагандируешь СВОЮ идеологию, не дождавшись реализации цели проекта ФРИЛАНД..... вот это настоящий ЭГОИЗМ. И после этого ты упрекаешь меня в "убежденном зверином эгоизме". Хотя я не просто сижу на форуме и работаю своим "эгоистичным" языком (в данном случае пальцами), продвигая свою идею(хоть она и не твоя), по факту не отличающуюся от идеи руководства проекта(который уже собрал некоторую аудиторию), А РЕАЛЬНО ЧТО-ТО ДЕЛАЮ ДЛЯ ПРОЕКТА, В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ, НАСТОЯЩЕГО ЭГОИСТА, НЕ СПОСОБНОГО ПОНЯТЬ, ЧТО ЕСТЬ МНОГО ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ВЛОЖИЛИСЬ В ЭТО ДЕЛО КАК В ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ПРОЕКТ, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ ЗАРАБОТКА. А подобного рода изменения (конкретно изменения денег, которые ты предлагал) приведут к тому, что вложившиеся потеряют свои деньги. Ибо сейчас мир таков, что деньги нужны, чтоб существовать. Вот ты сам готов возместить финансовый ущерб для возмещения убытков вкладчиков при использовании такого рода реформ? Думаю жаба задушит отдать со своего кармашка кругленькую сумму..... Эгоист?
    Наблюдал, как у некоторых людей такого рода эгоизм доходит до паразитизма.... Не надо повторять их судьбу.


  • Freeland

    В даном случае Я протестую не против содержания ( Я в нево не вникал, много текста не разобрался )))), а потив форми, к стати спасибо за урок Я тока что осознал что Я всегда был за содержание и пренебрежительно относился к форме. А сейчас Я понял что форма тоже имеет значение. И що раз спасибо.



  • @kongresan said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    В даном случае Я протестую не против содержания ( Я в нево не вникал, много текста не разобрался )))), а потив форми, к стати спасибо за урок Я тока что осознал что Я всегда был за содержание и пренебрежительно относился к форме. А сейчас Я понял что форма тоже имеет значение. И що раз спасибо.

    имхо,
    правильный ответ: русский - это не родной мне язык,
    и не надо толерантную херню с Запада
    (типа "спасибо, что Вы мне нахамили, мне так свою гордыню удобно унимать")
    на русский язык перетаскивать...


  • Freeland

    во первых: что плохого в толерантности?
    а во вторых: у нас тут свободное общество и каждый волен делать что ему хочеться покуда ето не ущемляет права и свободы других членов общества.



  • @azzzztec said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    Или для сравнения...: Есть сайт ВК.ком (это Фриленд), а там очень много сообществ (это те самые государства) и каждый пользователь может быть во многих группах сразу (гражданином нескольких государств).

    ...
    имхо,
    для всего ВК есть законы ДЛЯ ЛЮДЕЙ (причём законы - с Запада), правильно?..
    типа есть правило "нельзя детскую порнографию", да?..
    Т.е.,
    ВК (ФБ и вообще - ВСЕ нынешние сети) - это ГОСУДАРСТВО ЛЮДЕЙ, а не государство "групп людей", понимаете?..
    ...
    Предлагается мною сделать в "государстве групп, а не людей" так, что
    ВНУТРИ ГРУПП
    ПРАВИЛА ДЛЯ ЛЮДЕЙ В ГРУППЕ
    ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО САМОЙ ГРУППОЙ,
    и никто со стороны не имеет прав лезть внутрь группы,
    понимаете аналогию?
    Здесь надо напрячься, нужны взрослые люди, имхо, школота не поймёт...
    ...
    Т.е., если внутри группы разрешена детская порнография, например, или хэйт спичи, или нацизм, или исламизм, то всё равно никто не имеет права ввязываться во внутренние дела этой группы...
    но
    и навязывать детскую порнографию и т.п. этой порнографической группой другим группам не разрешено,
    это - правила, нацеленные на защиту внутренней жизни групп,
    понимаете?..
    ...
    Запрещено также, например, хакать структуру этой "сети групп, а не сети людей",
    это - правила, нацеленные на защиту всей сети,
    понимаете?..
    но НЕТ правил, защищающих людей вне групп...
    это - дело групп, защищать своих людей, понимаете?
    (ну или можно создать типа "автоматическую" группу "людей без группы",
    чтобы было правило "Государства групп":
    "нет людей без группы", а кто хочет вообще без группы - исключается из Государства групп)...
    ...
    И это всё - НЕ то, что предлагают Инициаторы, да?..
    это - НЕ для
    "...создания Идеальной Демократии и мы готовы создать инструменты для ее реализации..."
    Ё!
    да многим (русским - особенно) НАСРАТЬ НА "ИДЕАЛЬНУЮ ДЕМОКРАТИЮ", понимаете?..
    ибо
    есть люди, которые хотят строить "идеальный ислам", например, "идеальный коммунизм" или "идеальный фашизм", да?
    И ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ С ЭТИМИ ЛЮДЬМИ?..
    посылать нах?
    Оставить только людей Запада?
    но,
    имхо, Запад - это подлец и жлоб... это - НЕ Будущее человечества...
    ...
    Т.Е.,
    НЕ НАДО СОЗДАВАТЬ ЕЩЁ ОДНО ГОСУДАРСТВО ЗАПАДА (или несколько таких) БЕЗ ТЕРРИТОРИИ,
    типа Мальтийского ордена,
    это - СТАРО И НЕНУЖНО для человечества...
    ...
    Т.е.
    ЕСЛИ СОЗДАВАТЬ ПЛАТФОРМУ ДЛЯ ГОСУДАРСТВ,
    ТО
    ПУСТЬ ГОСУДАРСТВА БУДУТ РАЗНЫЕ, НЕ ТОЛЬКО С ЗАПАДА, не только с "демократией", понимаете?..



  • @kongresan said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    во первых: что плохого в толерантности?
    а во вторых: у нас тут свободное общество и каждый волен делать что ему хочеться покуда ето не ущемляет права и свободы других членов общества.

    Что такое "общество"?...
    если общество - это множество людей, то тогда - что такое "человек"?..

    Мой ответ:
    общество - это НЕ множество (отдельных, самостоятельных) людей, а общество - это "организм" из (несамостоятельных) людей,
    т.е.,
    человек - это как бы (несамостоятельная) "клетка" "общества", а общество - это "многоклеточный организм" из людей.
    И.
    "Отдельных людей" НЕ бывает в природе
    (а Робинзон Крузо и Маугли, как люди без общества - это выдумка Запада, как и "общественный договор" с "идеальной демократией")...

    ГЛАВНОЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ - ЭТО ИНТЕРЕСЫ ИХ ОБЩЕСТВА.

    Человек может делать всё, ЕСЛИ ЭТО НЕ НАРУШАЕТ ИНТЕРЕСЫ ОБЩЕСТВА (А НЕ ЛЮДЕЙ),
    и человек от имени общества имеет право нарушить права всех (любых) других людей, если эти люди вредят именно обществу (а не другим людям), понимаете?
    ПРЕДАТЕЛЯ МОЖНО РАССТРЕЛЯТЬ ПЕРЕД СТРОЕМ, ЕСЛИ ЭТО - В ИНТЕРЕСАХ ОБЩЕСТВА,
    понимаете?..
    ...
    Толерантность плоха (для общества) тем, что она разрешает человеку уничтожать общество (не трогая при этом людей, а просто промывая им мозги сектантскими технологиями, например).

    Это всё - идеология, ставящая общество выше человека,
    а идеология Запада вообще отрицает существование общества,
    и это ведёт Запад к упадку и разложению...
    И НЕ НАДО ВОСПРОИЗВОДИТЬ ЗАПАД ВО ФРИЛЕНДЕ, имхо...
    ...



  • @azzzztec said in Что такое Фриленд? Государство или объединение государств?:

    В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ, НАСТОЯЩЕГО ЭГОИСТА, НЕ СПОСОБНОГО ПОНЯТЬ, ЧТО ЕСТЬ МНОГО ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ВЛОЖИЛИСЬ В ЭТО ДЕЛО КАК В ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ПРОЕКТ, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ ЗАРАБОТКА.

    ё!
    я, значит - эгоист, потому что не учитываю эгоизм других, да?.. ХА!

    Понимаете, я - типа коллективист...
    хотя Вы, видимо, не понимаете значения этого слова, "коллективист", и всех людей считаете только эгоистами, да?..
    Ё!
    Понимаете, "общество" для коллективиста - это типа одно-единое-целое, это - "организм из людей", понимаете?..
    ...
    Для эгоиста (для Запада) общества не существует, есть только "отдельные люди", которые все поголовно - эгоисты, которые из эгоистических интересов договорились жить вместе (типа заключили "общественный договор"), да?
    НО
    "ОТДЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ" НЕ НАБЛЮДАЮТСЯ В ПРИРОДЕ,
    ИХ НИКТО НЕ ВИДЕЛ, понимаете?

    Робинзон Крузо и Маугли, например, как отдельные люди вне общества - это книжные выдумки, их не было в реальности,
    все люди-одиночки-робинзоны на необитаемом острове сходили с ума, т.е., превращались в зверей...
    а младенцы-маугли, воспитанные зверями, людьми не становились...
    ...
    "отдельные люди" (основа мировоззрения Запада) - это фикция, обман... их нет нигде...
    ...
    Это - мошенничество эгоистов для самооправдания...
    ...
    Ну и я способен понять эгоиста, зверя, ребёнка...
    они - всё только для себя, да?.. это - понятно...
    а вот многие (законченные, убеждённые, зомбированные или плохо воспитанные) эгоисты НЕ способны понять коллективистов,
    способных сознательно отдать жизнь за Родину, например, да?..
    ...
    Если Вы способны понять патриота, бросающегося на амбразуру дота ради Победы Родины... (а Вы способны?.. или это для Вас - непонятные психи?)
    то тогда
    не называйте меня эгоистом за то,
    что мне наплевать на эгоистические интересы жлобов, для которых главное в жизни - это хорошо пожрать-посрать, хорошо?..
    ...
    Я ПРЕДЛАГАЮ ПОСТАВИТЬ НА ПЕРВОЕ МЕСТО ИНТЕРЕСЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, А НЕ ИНТЕРЕСЫ ЖЛОБОВ-ЭГОИСТОВ ПОЖРАТЬ-ПОСРАТЬ,
    понимаете Идею для коллективистов?..
    ...
    И ЭТО - ВОВСЕ НЕ МОЯ СОБСТВЕННАЯ (ЭГОИСТИЧЕСКАЯ) ИДЕЯ, понимаете?
    это - идея в интересах не моих эгоистических (ну или не только и не столько в них), но в интересах ВСЕХ ЛЮДЕЙ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ (кто хочет жить),
    ЭТА ПРЕДЛАГАЕМАЯ ИДЕОЛОГИЯ ОБЪЕДИНЯЕТ ВСЕХ ЛЮДЕЙ в нечто одно-единое-целое, понимаете?
    ...


  • Freeland

    @frol тогда запишите меня в группу "людей без группы".
    можна ли пренадлежать к нескольким группам одновременно?

    • если да то что делать если происходит конфликт интересов обеих груп к которым ты пренадлежиш?
    • если нельзя - то ето тюрма ограничивающая разностароннее развитие индивида.