[Смена Парадигмы]: Претензии и Требования


  • Freeland

    ВАРИАНТЫ ГОЛОСОВАНИЯ

    ЗА (признаю актуальность претензий/требований) - Md4VPqtt5mYwaPUeKNPjhTaBPfg7Tvbnu1
    ПРОТИВ (не признаю актуальность претензий/требований) - Mdg4onP7cVGhn3CRdpCRaURMvsUi6RevfH


  • Freeland

    This post is deleted!


  • @mfcoin-bank ты решил перейти в оппозицию?


  • Freeland

    @treeman сейчас нет оппозиции, как и нет действующей власти. Я просто хочу решить проблемы.



  • В случае «ИГНОРИРОВАНИЯ» претензий и требований адресатами, выдвигается общественный вотум недоверия всему проекту.
    СПОСОБ ГОЛОСОВАНИЯ

    Отправить с личного кошелька 0.001 MFC на соответствующий адрес

    Написать в данной теме форума адрес личного кошелька

    Приложить фотографию личного кабинета, как подтверждение гражданстваасибо, посмеялся

    спасибо, посмеялся



  • This post is deleted!


  • @mfcoin-bank

    Временный сервис «голосования» является симуляцией настоящих выборов. Недопустимо проводить голосования на обычном сайте без технологий, которые никак не пересекаются с блокчейном.

    а что шибко поменяется? если каждый голос сейчас записывать в блокчейн, я смогу этот сервис уже назвать голосованиями на блокчейне.

    За все время существования временного сервиса голосований никакого эффективного решения для Фриленда не было принято.

    Ты софист. Применяешь одному тебе понятные термины и манипулируешь словами. Какие такие "эффективные решения"?

    Отсутствие рабочих механизмов и рычагов давления на власть приводит к тому, что принятые вопросы остаются вопросами без дальнейших действий (пример голосования - «Внесение изменений в Салютемию»)

    Не надо ля-ля. По итогам того голосования была создана тема на форуме для обсуждения изменений Салютемии, Павел пришел и принял все это во внимание.

    Блокировка граждан на данном ресурсе говорит о том, что никакой демократии и свободы слова на платформе не может быть.

    Ты, господин хороший, насколько знаю, Сагла послал, назвал его сервис говном, а теперь удивляешь, что он тебя там забанил?) Ну ты чудной.

    Функционал сервиса равен нулю, т.к. на данный момент проходят 3 голосования, аналоги которых уже выдвигались на общее обсуждение, так же ничего не было решено.

    Мдэ? А я вижу 12 голосований, при чем Павел Мунтян там сам периодические какие-то вопросы добавляет.

    Отсутствует процесс самовыдвижения. За кандидатов это делает Павел Мунтян. Стоит вопрос об их не заинтересованности в самом процессе.

    Еще как присутствует. Кузин Рой и CivilArtXXI самовыдвигались, но о них на тот момент ничего не было известно и они составили неинформативную презентацию о себе. Не забываем и про Валерия, который серьезнее всех к этому подошел.
    Перечитай инфу на оф.сайте, первый состав правительства набирается основателями.

    Отсутствие конкуренции в голосованиях перечеркивает все выборы.

    Опять же, какая конкуренция? что имеешь под этим в виду?

    Смешанный электорат (обычные участники и резиденты) не вправе голосовать за замещающих должности, это противоречит Салютемии, где избирательное право есть только у граждан.

    Это вопрос тех кто создает голосование. Если у них голова на плечах есть и они ставят серьезный вопрос на голосование, то ограничивают его. Это как в Линукс постоянно сидеть под рутом, а потом удивляться, почему система поломалась.

    Авторитет и мнение Павла Мунтяна кардинально влияет на исход события при голосовании. Конфликта интересов не должно быть.

    Как бэ он один из основателей. Так и должно быть

    Легитимность выборов полностью нарушена всем вышеописанным.

    Все, распускаем Фриленд) как дальше жить


  • Freeland

    Несмотря на наличие в посте MFCoin Bank - справедливых замечаний (ИМХО они действительно требуют обсуждения), система голосования в цитате ниже - просто ужасна.
    @mfcoin-bank said in [Смена Парадигмы]: Претензии и Требования:

    СПОСОБ ГОЛОСОВАНИЯ

    1. Отправить с личного кошелька 0.001 MFC на соответствующий адрес
    2. Написать в данной теме форума адрес личного кошелька
    3. Приложить фотографию личного кабинета, как подтверждение гражданства

    Существующий сервис голосования - гораздо удобнее. Не считаю, что отсутствие защищенного блокчейном голосования, на данном этапе - критично. Преимущества блокчейна - будут очевидны, когда сообщество будет куда больше, но не сейчас.

    https://forum.mfcoin.net/topic/347/временные-голосования/5 - здесь sagleft написал о том, что отправил Wage (mfccoin bank) в бан. Я бы хотел понять почему. Возможно мы, силами сообщества (мб голосованием?) отменим бан и сможем вместе с Wage(mfcoinbank) - решить вопросы поднимаемые в начале этой ветки (их очень много и одним голосованием здесь не обойтись).
    Повторю мою просьбу в ветке временных голосований: @sagleft озвучь, пожалуйста, причину бана Wage. Негоже лишать человека возможности создавать голосования без серьезной причины, тем более, когда такая возможность ему нужна (https://forum.mfcoin.net/topic/355/смена-парадигмы-претензии-и-требования")



  • Сомнения вызывает раздел "требования". Требования к кому? К основателям? Гражданам? Кто должен сорваться с места и бежать браться за работу?

    Я к тому что, возможно, есть смысл не ждать исполнения сверху, а делать все самим. И первое что было бы, на мой взгляд, полезным - снабдить каждый пункт претензий предложениями. Например, в таком формате: "1. Документ, как высший нормативный правовой акт и основной источник закона государства, не был принят ее гражданами или основателями через референдум/голосование, даже в примитивной форме. Предлагаю: такого-то числа готов создать голосование/страницу/whatever, объявить об этом на официальных ресурсах, результаты закрепить в блокчейне." Кроме того, надеюсь, это улучшит удобство ознакомления с текстом.
    При этом хорошо бы избегать расплывчатых формулировок типа "Запустить формирование структуры с новым законным порядком, основываясь на поправках в Салютемии". Кто будет запускать? Как это будет делаться? Когда? Из каких этапов будет состоять? Что считать успехом, что провалом? Или "Исключить конфликт интересов на любых выборах". Кто? Как? Что для этого сделать и кому?

    Ну а поскольку требовать от инициатора выполнения всей этой работы глупо и жестоко, предлагаю открыть сообществу документ для сбора/внесения этих самых предложений по каждому пункту.

    Возможно, все это я очевидные вещи говорю или вообще глупости - в таком случае не судите строго,ваш покорный слуга все же не юрист или управленец.

    Ну и присоединюсь к вопросу по поводу голосования: как проголосовать, если согласен не со всеми пунктами? За или против?


  • Freeland

    @mankind

    Я бы хотел понять почему. Возможно мы, силами сообщества (мб голосованием?) отменим бан и сможем вместе с Wage(mfcoinbank) - решить вопросы поднимаемые в начале этой ветки (их очень много и одним голосованием здесь не обойтись).

    можешь голосовать сколько захочешь. если вопросы, поднимаемые на голосованиях касаются определенных проектов, которыми владеют не безликие анонимы, то и вердикт выносить не им. или ты серьезно уверен в том, что я изменю свое мнение к нему потому что вы проголосуете?
    и почему за него просишь ты, а не он сам?

    Негоже лишать человека возможности создавать голосования без серьезной причины, тем более, когда такая возможность ему нужна (https://forum.mfcoin.net/topic/355/смена-парадигмы-претензии-и-требования")

    без серьезной причины? он сам эту тему составил и говорит насколько ему противен и ненавистен мой сервис. "когда такая возможность ему нужна" - где логика?


  • Freeland

    @anton так в чем у нас проблема. как предлагать и критиковать - так все горазды, а как работать - все разбегаются)
    вот и пожинаю плоды, я им сервис, они мне критику


  • Freeland

    @sagleft
    Стоит признать, что в моем тексте присутствую логические ошибки:

    1. Претензии адресованы авторам проекта, но сервис голосования неофициальный, поэтому его вообще не стоило трогать.
    2. Некорректно было требовать то, что зависит не от авторов или создателя сервиса. Я про принятые и нерешенные вопросы.
    3. Все же сервис голосований не идеален, на то он и временный, ты сам это понимаешь.

  • Freeland

    @mfcoin-bank я-то понимаю
    и еще мини-игра: "найди лишний тег темы":

    0_1542336637395_707ee1cf-0d16-4588-bca7-a41e9c1f9f84-image.png

    может мне тоже во все свои темы поставить свой тег


  • Freeland

    Тег не лишний, он всегда был в публикуемых темах. Нужен, чтобы легче находить мои темы, не более. Конечно, тебе никто не запрещает свои теги ставить. В этом нет проблем


  • Freeland

    @mfcoin-bank это просто забивание форума своими тегами


  • Freeland

    @sagleft если я их уберу, то ничего не измениться. Просто мне сложнее будет находить свои темы через профиль. Теги не используются так активно пользователями, поэтому это не спам.


  • Freeland


  • Freeland

    @sagleft спасибо за инструкцию, я знал где то и выше написал, что через профиль сложнее. Теги на то и созданы, чтобы мобильнее искать информацию



  • Затронутые вопросы имеют место быть, но невозможно одним за/против
    проголосовать за 35 претензий и 25 требований.
    Ну например

    1. Устроить референдум по принятию Салютемии...
    2. Закончить работу над основными разделами...
      3.В обязательном порядке внести в документ заключительно и переходное положение для последующего принятия Салютемии...
      Нельзя принять потом закончить работу. А переходные будут действовать только после принятия, в чем смысл включать положения о принятии после принятия ? Нужны положение регулирующие порядок внесения изменений.
      Также есть вопрос по контрольному органу. Зачем орган? Каждый из нас может контролировать, а вот какими способами и с какими последствиями это да стоит прописать (тот же вопрос отчетности должностных лиц и вотум недоверия).

    Поэтому также присоединюсь к вопросу по поводу голосования: как проголосовать, если согласен не со всеми пунктами? За или против?

    По сути большинство претензий обоснованы, вот только требования не к основателям, а к гражданам. Мы сами должны доработать, принять и обязать исполнять, а в случае отказа ответственных лиц действовать в рамках закона обеспечить привлечение к ответственности.
    Боюсь, что основатели даже не задумывались над тем, что они могут быть лишены гражданства судом за саботаж (они не имеют иммунитета), вот только, что мы будем делать без них?


  • Freeland

    @big_pot
    Все верно, нужно разделить все вопросы на группы и принимать последовательно. Как проголосовать? В ближайшее время я исправлю ошибки, которые сам же допустил и опубликую свежий материал, но торопиться не будем.