Хардфорк


  • Freeland

    Я с превеликим удовольствием одним из первых поставлю кошелек MFC на пос майнинг для поддержания сети 24/7 =)



  • Да, и ещё один нюанс, о котором я забыл упомянуть: во многих проектах (в т.ч. и в Эфире) используется система, при которой изменения в блокчейн вносятся путём голосований - такая возможность на будущее сделала монету более гибкой и развивающейся


  • Freeland

    Я за pow/pos 70-75 / 30-25 %.
    С постепенным уменьшением % pow.
    Если будет только POS, новые монеты для POS никто не станет закупать, так как они у них будут после форка.
    А значит все намайненное будут продавать и цена резко упадет, а значит все будут в минусе.


  • Global Moderator

    @sagleft согласен, можно графики курса других "успешных" проектов посмотреть



  • @sagleft не совсем понял что сейчас сдерживает майнеров от того чтобы слить намайнееное?


  • Freeland

    @sagleft такс, сколько монет в обороте? Не помню был ли премайн? В общем как по мне pow как бы стартонул и свое отработал и до форка еще отработает... вот и из этих намайненных самое то запустить pos - майнинг... и мне кажется что как раз таки эти монеты разгребут по кошелькам инвесторы для posa... , ибо на мой взгляд это приравнивается все к ценным бумагам и дивидентам...


  • Freeland

    Я уже описывал на этом форуме идею нового консенсуса для MFC, но в той ветке она весьма сыра. Мы много общались с Sagleft на эту тему, с тех пор идея притерпела множество изменений. Вот её суть:

    1. Транзакции подтверждаются подобно POS, за это держатели нод получают часть эмиссии (для простоты возьмём 50%)
    2. 2я часть эмиссии распределяется между голосующими, причём, предлагаю подумать над тем, чтобы награду получали только "победители" - те кто проголосовал за победившее решение. Это обезопасит от ситуации, когда люди голосуют бездумно ради награды. Чтобы это не влияло на заданный изначально темп эмиссии, награду можно распределять раз в период времени (например 30 дней), я называю это Proof of Vote :)

    В первом пункте, возможно, эффективней использовать POW на алгоритме yescrypt16 или подобный асикоустойчивый алгоритм, не уверен POW или POS.
    Таким образом, получается, что половина достаётся тем, кто поддерживает работоспособность сети, вторая половина - тем кто влияет на жизнь Фриленда и её граждан, голосуя за те или иные решения.
    Так же, не уверен насчёт пропорций в распределении награды, но мне кажется, что бОльшая часть всё же должна идти голосующим, скорее всего 70/30 будет наиболее эффективным вариантом.


  • Freeland

    Еще напомнили такую идею, есть некоторые проекты использующие майнинг с привязкой на время в одном из них каждый пользователь получает 1 монету в минуту и 1440 в сутки, потом есть монета на POW майнинге и майнеры получают в сутки ровно 86400 монет ни больше ни меньше(за найденый блок 60 монет каждую минуту), в первые пару лет такого майнига соответственно будет 100% инфляция но с каждым годом инфляция будет меньше в соотношении общего количества монет ибо майнинг стабильно капает без изменений и распределяется меж майнерами.... на мой взгляд так же можно перенять подобную схему с привязкой ко времени на выше описанный POS майнинг, то есть к примеру кошель за записанный в минуту блок получает те же 60 монет, или 1 монету, то есть если одна монета равно минута то в год стабильно будет появляться 525600 монет не больше и не меньше, или вообще привязать монету к самой распространенной оплате работы людей то есть к часу времени, или в минуту за блок 0,01666...7 mfc, в последнем случае одна монета мфс сходу станет чем то более ценным чем просто монета ибо она приравняется к часу работы ну и в теории должна будет изначально вырасти в цене ибо в этом случае каждый год появляться будет 8760 монет всего лишь и в этом случае снимать ограничение на общее количество монет не нужно ибо 1 миллион монет будет производиться 100 с лишним лет... это наверно конечно уже больше фантазия, но вот монета равно минута более реальный вариант с ограниченным/неограниченным количеством монет.



  • @alezzzhka said in Хардфорк:

    Таким образом, получается, что половина достаётся тем, кто поддерживает работоспособность сети, вторая половина - тем кто влияет на жизнь Фриленда и её граждан, голосуя за те или иные решения.

    Поддерживаю!


  • Freeland

    @nikitazhdanov bitexbook только работает сейчас. на остальных торги закрыты.
    не хотят сливать дешевле вдвое


  • Freeland

    @Sergio Набросал таблицу сравнения:

    http://sagleft.ru/projects/algos.ods

    0_1556653700091_9112921d-9c81-4aeb-8649-3732e2df0b58-image.png



  • @alezzzhka это интересно, но очень рискованно, т.к. технология новая и нужно долго ее тестировать, выявлять подводные камни и бреши в безопасности



  • @sagleft допустим мы перейдём на новый консенсус, не важно особо какой, откроют торги на всех биржах и что их будет сдерживать от того чтобы не слить все монеты?



  • @stereolubov гибридный алгоритм сможет ли избавить нас от текущей проблемы с атакующим? Ведь если он после хардфорка переключится на новую ветку - это разве не заблокирует работу сети?
    Если сделать гибридный POW/POS , при этом POW часть ASIC-resistance, то это возможно и поможет, но тут встаёт вопрос о скорости транзакций: не будет ли это работать слишком медленно?


  • Freeland

    Ребята представляю вашему вниманию. Майнинг на Винчестерах, ето уже называеться плотинг. Алгоритм Proof of Capacity. Короче смотрите сами https://privatfinance-com.cdn.ampproject.org/v/s/privatfinance.com/chto-takoe-burstcoin-gayd-dlya-nachinayushhih/amp/?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=С сайта %1%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fprivatfinance.com%2Fchto-takoe-burstcoin-gayd-dlya-nachinayushhih%2F


  • Freeland

    @nikitazhdanov не такая новая как может показаться, есть Votecoin и подобные проекты, уверен, можно найти наработки и не писать код с нуля


  • Freeland

    с многим из вышесказанного согласен. для себя выделил несколько важных (по моему мнению) моментов:

    • гибридный POW/POS, при этом POW часть ASIC-resistance.
    • Мастер ноды как в Даш: анонимность постольку по скольку,
      а вот мгновенные платежы(мгновенное подтвержденые транзакции) ето уже круто.
    • и при всем при етом ищо бы скорость сети повысить. dPOS вроде не плохо справляеться с етим.
    • если будет мастер ноды + POS то получиться что владельцы мастер нод 2 раза зарабатывают на своих монетах. раз за поддержание ноды и еще раз по POS механизму. наверное это не совсем справедливо.

  • Freeland

    @nikitazhdanov кто захочет слить монеты, его в любом случае будет не остановить.

    Если сделать гибридный POW/POS , при этом POW часть ASIC-resistance, то это возможно и поможет, но тут встаёт вопрос о скорости транзакций: не будет ли это работать слишком медленно?

    это и имеется в виду, что алгоритм POW c защитой от асиков.
    Будет ли работать медленно - ??? - работать должно стабильно. А скорость транзакций задается в параметрах блокчейна монеты.
    5 минут, как сейчас, - это между "быстрые транзакции" и "блокчейн на 100 гб".

    @kongresan

    Мастер ноды как в Даш: анонимность постольку по скольку,

    Нет, это бы противоречило Фриленду, когда монета должна быть прозрачной, чтобы исключить коррупцию.

    если будет мастер ноды + POS

    не разберется наш народ с мастер-нодами. И к ним сейчас у крипто сообщества отношение очень предвзятое, многие мастерноды - скам.



  • Если все-таки делать ставку на ASIC-resistance алгоритм (полный или гибридный с POW), хотя я не очень поддерживаю это решение, т.к. разработка более эффективного и менее энергозатратного оборудования под любой алгоритм - это имхо лишь дело техники и рентабельности.
    Так вот если все-таки это реализовывать, то нужно чтобы алгоритм был и GPU-resistant и Mining Pool resistant, в противном случае есть риск, что сеть могут раскачать огромной фермой из видеокарт, либо майнинг-пулом.



  • @albus said in Хардфорк:

    Ребята представляю вашему вниманию. Майнинг на Винчестерах, ето уже называеться плотинг. Алгоритм Proof of Capacity. Короче смотрите сами https://privatfinance-com.cdn.ampproject.org/v/s/privatfinance.com/chto-takoe-burstcoin-gayd-dlya-nachinayushhih/amp/?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=С сайта %1%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fprivatfinance.com%2Fchto-takoe-burstcoin-gayd-dlya-nachinayushhih%2F

    какой-нибудь ЦОД с петабайтом высокоскоростных винчестеров будет иметь преимущество перед нашими домашними ноутиками, таким образом сможет устроить атаку 51